combinatie preamp pedaal + multi fx + power amp

[JanVrm]

Ben aan het overwegen een extra back-up te organiseren voor mijn buizenamp en mogelijk het gesjouw in de toekomst daarmee te minimaliseren als de eventuele noodoplossing goed bevalt. In de huidige situatie gebruik ik een Mesa/Boogie DC-3 i.c.m. Boss GT-100, gekoppeld via de 4 kabelmethode.

Voor de noodoplossing zat ik te denken aan een buizen preamp pedaal zoals bijvoorbeeld een AMT SS-11 of SS-20 (of zoiets dergelijks) in de loop te brengen van de GT-100 en van daaruit eventueel rechtstreeks in de PA (dan wel met speakersims van de GT-100) of anders via een poweramp door naar een cab van 50W (is zat) die ik normaliter aan de DC-3 koppel.

Mijn vragen:
a) is er iemand die een soortgelijke opzet gedaan heeft of nog in werking heeft?
b) zo ja, welke gear gebruik je en hoe bevalt het?
c) misschien mensen die al prima resultaat boeken simpel van multi-fx naar poweramp, zonder buizen preamp?
d) aangezien het totaal niet al teveel mag kosten: welke poweramp (mag budgetmerk zijn) zouden jullie me aanraden?
e) heeft er iemand sowieso ervaringen met die Russische AMT preamp-pedalen?

Misschien staat dit topic in de verkeerde forumcategorie? Mijn excuses, mocht dit zo zijn.

[edje kadetje]

Ben aan het overwegen een extra back-up te organiseren voor mijn buizenamp en mogelijk het gesjouw in de toekomst daarmee te minimaliseren als de eventuele noodoplossing goed bevalt. In de huidige situatie gebruik ik een Mesa/Boogie DC-3 i.c.m. Boss GT-100, gekoppeld via de 4 kabelmethode.

Voor de noodoplossing zat ik te denken aan een buizen preamp pedaal zoals bijvoorbeeld een AMT SS-11 of SS-20 (of zoiets dergelijks) in de loop te brengen van de GT-100 en van daaruit eventueel rechtstreeks in de PA (dan wel met speakersims van de GT-100) of anders via een poweramp door naar een cab van 50W (is zat) die ik normaliter aan de DC-3 koppel.

Mijn vragen:
a) is er iemand die een soortgelijke opzet gedaan heeft of nog in werking heeft?
b) zo ja, welke gear gebruik je en hoe bevalt het?
c) misschien mensen die al prima resultaat boeken simpel van multi-fx naar poweramp, zonder buizen preamp?
d) aangezien het totaal niet al teveel mag kosten: welke poweramp (mag budgetmerk zijn) zouden jullie me aanraden?
e) heeft er iemand sowieso ervaringen met die Russische AMT preamp-pedalen?

Misschien staat dit topic in de verkeerde forumcategorie? Mijn excuses, mocht dit zo zijn.

Ik heb voor een vergelijkbaar doel - back up voor mijn gp100-mesa 50/50-marshall 1926 - een bord gemaakt met als hart een harley benton american sound. Met een zooitje stompboxes die ook merendeels weinig kosten, voor en na die american sound en dan naar de mesa heb ik echt leuke resultaten. De american sound heb ik daarbij als cleane preamp staan.

[tnijland]

Dat werkt inderdaad prima. Ik heb zelf veel geëxperimenteerd met overdrive pedalen welke vervolgens in een Reussenzehn Blackface preamp gingen en uiteindelijk naar naar Torpedo CAB power-amp + speaker simulatie. Wat mij opviel was dat de cleane buizen preamp veel warmte toevoegde aan de sound.

[maxdb]

Kun je niet net zo goed 1 of 2 preamps van je GT-100 bruikbaar maken?

[MarkS]

Geen ervaring met zo'n setup, maar is een Koch Pedaltone een idee?

[D3nnis]

e) heeft er iemand sowieso ervaringen met die Russische AMT preamp-pedalen?



Ik heb een AMT SS-30, voor als het echt lomp moet. Gaat zeer lekker over een eindversterker met cab, maar de speakersim is nogal beroerd vind ik.

[Da Vinci]

Zag laatst een demo van een Koch pedaal (niet de pedaltone maar een smallere paarse) die direct out met speakersim was opgenomen en dat klonk niet slecht. Dacht nog; een Zoom G3 in de loop en je komt voor een paar knaken een heel eind en dat zonder je een breuk te sjouwen.

Puur als back-up lijkt me dat je met een gt-100 onder de arm al wel een optreden moet kunnen redden.

Die Harley Benton pedaaltjes van Edje zijn idd ook niet verkeerd. Heb hier nog wel een setje liggen met oa. de American, Calafonia en Ultimate Drive mocht je zo'n setup willen testen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[tnijland]

Een Koch Pedaltone is inderdaad een goede optie. Ik heb hem ook jarenlang gehad en hij werkt perfect m.b.t. mogelijkheden en klankkleur. Als je niet teveel eisen stelt aan de mogelijkheden van de interne speaker simulator (die best redelijk klinkt) is het een ideale oplossing. Een goede Fender-achtige clean sound, lekker spelende overdrive en volume boost en als toetje ook nog een klasse A 0.5W ingebouwde power-amp. Neem daarbij de loop opties en je hebt een winnaar ;-)

[dodeboboeror]

Ik heb als backup voor mijn Marshall JMP 2204 een tijdje een JCM800 2204 meegezeuld en nog nooit nodig gehad. Ik heb de JCM800 verkocht en heb nu een EHX 44 Magnum en 2 AMT (S1 en M1) preamps als backup, stukje lichter, goedkoper en handzamer. Goed genoeg voor waar ik het voor nodig heb. Ik heb geen ervaring met de cab sim optie van de preamps.

[JanVrm]

Ik heb als backup voor mijn Marshall JMP 2204 een tijdje een JCM800 2204 meegezeuld en nog nooit nodig gehad. Ik heb de JCM800 verkocht en heb nu een EHX 44 Magnum en 2 AMT (S1 en M1) preamps als backup, stukje lichter, goedkoper en handzamer. Goed genoeg voor waar ik het voor nodig heb. Ik heb geen ervaring met de cab sim optie van de preamps.

Die EXH 44 Magnum is wat mij betreft een heel interessante optie. Want in dat geval ben ik niet afhankelijk hoe de sims uiteindelijk in de PA uitpakken.

@ maxdb: de preamps van GT-100 klinken heel goed met een koptelefoon. Over mijn studiomonitoren (KRK RP8) krijg ik die sound niet helaas. Wel heb ik gemerkt met het zetten van een EHX Glove overdrive in lage gain stand voor de GT dat er wel een soort van buiswarmte-achtig iets in komt.

@ allen: ik overweeg eerst combinatie GT-100 + EHX 44 Magnum + cab te maken en kijken hoever ik daarmee kom. Als ik dan de buizensound mis, kan er altijd nog zo'n buizenpre-amp komen. Al vind ik die Koch Pedaltone wel heel groot. Ik was trouwens eerder ook erg gecharmeerd van de preamp van Gurus (It.).

[telecastermaster]

Hee Jan. Goed bezig. +1

Om op je vragen in te gaan:

a) ja
b) zie foto
c) kan ook, maar tube preamp is wel lekker (zeker die AMT)
d) Cab simulator en PA. Als cab sim on a budget zou ik de Digitech Cabdriver nemen: https://www.bax-shop.nl/simulator/digitech-cabdryvr-dual-cabinet-simulator-effectpedaal (geen eerste hand ervaring mee, maar krijgt goede reviews en breekt niet de bank.
e) Ja, SS-11A

http://i1382.photobucket.com/albums/ah257/ProdieRod22/Gear/SAM_0438_zpst77emank.jpg

[telecastermaster]

Even wat meer toelichting.

Een buizen preamp is niet strikt noodzakelijk maar wel lekkerder dan een digitale preamp, zoals Theo (tnijland) ook al schreef. Ik heb een SS-11A en vind het een hele goede preamp. (Mijn enige kritiek is dat het crunch kanaal te veel gain heeft). Als het goedkoop moet kun je ook denken aan een H&K Tubeman. Die heeft maar 1 buisje (en is dus geen echte buizen preamp) maar dat is een erg fijne preamp, vind ik. Ik heb hem side by side vergeleken met die SS-11 en de tubeman doet er nauwelijks voor onder. Tweedehands Tubemans heb ik wel gezien voor 150-175 euro en wat geduld.

Verder is mijn ervaring dat de cab sim van multieffectors nog wat achter blijft ten opzicht van Impuls response loaders, zoals de Torpedo Cab (staat ook op mijn board), hoewel de techniek snel gaat. Zelfs een Zoom G3 heeft eigenlijk al best bruikbare cab sims, hoewel daar dus nog wel winst te boeken is met een losse IR loader. Mijn budget suggestie voor een cab sim is dus die Digitech cabdriver. Ik heb er geen ervaring mee maar ik lees er goede dingen over. Je kunt alleen niet je eigen cab sim laden in dat ding. Het heeft dus wel wat beperkingen maar het lijkt me zeker een stap vooruit tov je GT-100.

Samenvattend mijn suggestie voor een eenvoudige backup setup zou zijn: AMT SS-11 (300 euro) of H&K Tubeman (150-175 euro) -> GT-100 (heb je al) -> Digitech Cab driver (140 euro). Lijkt me een fijne setup. Kun je zo mee in de PA. Of die Magnum aan hangen.

[tnijland]

Die EXH 44 Magnum is wat mij betreft een heel interessante optie. Want in dat geval ben ik niet afhankelijk hoe de sims uiteindelijk in de PA uitpakken.

@ allen: ik overweeg eerst combinatie GT-100 + EHX 44 Magnum + cab te maken en kijken hoever ik daarmee kom. Als ik dan de buizensound mis, kan er altijd nog zo'n buizenpre-amp komen. Al vind ik die Koch Pedaltone wel heel groot. Ik was trouwens eerder ook erg gecharmeerd van de preamp van Gurus (It.).

Dat lijkt me inderdaad een verstandige keuze om mee te beginnen. Je zocht tenslotte 2 dingen en het backup issue lijkt daarmee (behalve een kapotte speaker ;-) redelijk opgelost.

M.b.t. de warmere sound zou ik persoonlijk een cleane buizen preamp gebruiken als platform waarover je vervolgens oversturing kunt plaatsen. Puur om wat warmte toe te voegen. Ik heb zelf als backup bijvoorbeeld een Koch OD '63 cleane preamp i.c.m. een Brunetti Mercury Box drive en een reverb/delay pedaal welke zowel via de Koch speaker simuator naar de mengtafel als naar een gewone versterker kunnen.

@Telecastermaster: Mooi pedalboard hoor!

[JanVrm]

V.w.b. Torpedo C.A.B.: vorig jaar ben ik bij een goede kennis, die voor onze band soms ook de PA verzorgt, in zijn studio gaan proberen of het de moeite waard was om te gaan spelen zonder mijn MesaBoogie. Toen bleek dat de sims van de GT-100 t.o.v. zijn Torpedo C.A.B. helemaal zo slecht nog niet waren. Sterker nog, hij was ook positief verbaasd over de GT-100.

Hoe dan ook: het klonk toch naar mijn smaak nog steeds wat steriel en een ander probleem van de GT-100 (GT-8 had dit ook): het reageert overal anders: thuis op mijn koptelefoon staan alle patches ongeveer op gelijk volumeniveau. Tijdens de repetities (via Jamhub/koptelefoon) blijken sommige patches er harder of zachter uit te komen dan thuis. Ik heb nu veel patches, bijna voor ieder nummer. Van dat systeem moet ik dan af omdat op dit punt de GT-100 te wispelturig is. Dit probleem is met de 4cm via versterker makkelijker op te lossen.

Verder is het geluid GT-100 naar PA, met speakersims van de GT-100, wel voldoende als backup in noodgevallen maar niet om zelf van te genieten.

Als backup heb ik nu een splitkabel voor de koptelefoonuitgaan naar 2x XLR. Gelukkig nog nooit nodig gehad.

Over speakersims gesproken: ik neig nog steeds als poweramp die EHX 44 Magnum aan te schaffen. Die kan rechtstreeks naar mijn cabje waar een jaren tachtig model Celestion speaker in zit. Dan zou je toch denken dat het zonder speakersim ook moet lukken of mogelijk gewoon beter is? Verder heb ik nog een Palmer PDI-09 (http://www.palmer-germany.com/mi/en/PDI-09-Passive-DI-Box-for-Guitars-PDI09.htm) die ik live gebruik. Die kan toch ook nog geplaatst worden tussen EHX 44 Magnum en cab?

[tnijland]

Verder is het geluid GT-100 naar PA, met speakersims van de GT-100, wel voldoende als backup in noodgevallen maar niet om zelf van te genieten. Als backup heb ik nu een splitkabel voor de koptelefoonuitgaan naar 2x XLR. Gelukkig nog nooit nodig gehad.

Als je zelf tevreden bent over de huidige kwaliteit zou ik niet verder gaan zoeken tenzij je een verbetering van het geluid wilt realiseren.


Over speakersims gesproken: ik neig nog steeds als poweramp die EHX 44 Magnum aan te schaffen. Die kan rechtstreeks naar mijn cabje waar een jaren tachtig model Celestion speaker in zit. Dan zou je toch denken dat het zonder speakersim ook moet lukken of mogelijk gewoon beter is? Verder heb ik nog een Palmer PDI-09 (http://www.palmer-germany.com/mi/en/PDI-09-Passive-DI-Box-for-Guitars-PDI09.htm) die ik live gebruik. Die kan toch ook nog geplaatst worden tussen EHX 44 Magnum en cab?

Inderdaad, dat werkt prima en met de Palmer maak je er weer een line signaal van.

[maxdb]

Die EXH 44 Magnum is wat mij betreft een heel interessante optie. Want in dat geval ben ik niet afhankelijk hoe de sims uiteindelijk in de PA uitpakken.

@ maxdb: de preamps van GT-100 klinken heel goed met een koptelefoon. Over mijn studiomonitoren (KRK RP8) krijg ik die sound niet helaas. Wel heb ik gemerkt met het zetten van een EHX Glove overdrive in lage gain stand voor de GT dat er wel een soort van buiswarmte-achtig iets in komt.


heb je in dat geval nog geexperimenteerd met de uitgang keuze mogelijkheid: Headphone en combo of stack klinken nogal anders..

[JanVrm]

heb je in dat geval nog geexperimenteerd met de uitgang keuze mogelijkheid: Headphone en combo of stack klinken nogal anders..

Rechtstreeks in mengpaneel, PA, studiomonitoren vind ik lines/phones uit het beste klinken. Maar het andere kan ik pas goed onderzoeken als ik zo'n EHX Magnum bijv. gekocht heb. Donkerbruin vermoeden dat het wel moet kunnen werken naar de cab toe, mogelijk zelfs zonder buizenpreamp en dat is voor mij het belangrijkste. Voor die cab kan gewoon een microfoon of tussen Magnum en cab zal die Palmer PDI-09 wel kunnen.

[herrieman]

Wellicht dat dit ook nog een bijdrage aan het onderwerp is. Deze NUX schijnt ook een IR loader te hebben.
http://www.nuxefx.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=72&id=272

[Rinze]

Mijn collega aan de andere kant van het drumstel heeft als backup zo'n Magnum 44 met ervoor een pre-amp pedaaltje van AMT, de SLO-variant. Laatst heeft ie dat spul tijdens een repetitie even uitgeprobeerd. Tot onze verbazing klonk het moddervet en ging ook nog makkelijk hard genoeg om goed hoorbaar te zijn terwijl wij niet echt zacht spelen. Bijna beter dan zijn JMP..

Verstuurd vanaf mijn HUAWEI GRA-L09 met Tapatalk

[JanVrm]

Eigenlijk had ik besloten om die EHX 44 Magnum aan te schaffen...tot ik een advertentie van een oude Marshall Valvestate 8008 poweramp voorbij zag komen. Met de gedachte van: "stel nou dat het bevalt en ik wil ooit stereo" een betere optie dan 2x EHX kopen.

Hoewel ik er vooraf niet al teveel van verwachtte, viel het me honderd procent mee.

In mijn GT-100 heb ik een set patches staan voor live spelen (loop, 4cm, zonder preamps en speakersims) en een set voor thuis spelen en repeteren met de Jamhub (met preamps, speakersims).
Mijn test ben ik daarmee begonnen. Speakersim ervan uitgezet. Ik vond het allemaal een beetje levenloos, wel wat beter dan met de PA en studiomonitoren. Maar als backup zou het al voldoen.

Vervolgens ben ik de patches voor live spelen gaan proberen. Ik dacht vooraf dat dit niet zou lukken door het ontbreken van het volume van de amp models van de GT....niets van dat alles. Klonk gewoon prima en nog beter als je op de Valvestate het knopje van valvestate naar linear schuift. Dus feitelijk als je de buizensimulatie uitzet eigenlijk toch? Bij het live spelen gebruik ik meestal de overdrive uit de MesaBoogie en soms van de pedaaltjes. Met de Valvestate moeten de pedaaltjes het opvangen, maar ook dat ging prima.

Daarna stereo gespeeld: Valvestate + return ingang MesaBoogie. Wederom prima! Erg prettig bij gebruik van stereo effecten.

Tenslotte: 4 kabelmethode Mesa/Boogie en op de 2e output van de GT de Valvestate aangesloten die zo ook de preamp van de Mesa meepakt. Klinkt vet, mede omdat je wat differentiatie krijgt door de verschillende eindversterkers en speakers. Verder de meest ruisvrije optie.

Aangezien dit als een noodoplossing voorzien is ben ik tevreden over het experiment. Ik zou zo zonder de MesaBoogie durven gaan optreden zonder chagrijnig te worden. Al blijft MB wel de eerste keuze.

Minpuntjes van de Valvestate: de output is niet heel erg sterk. Het gaat er vooral om hoeveel preamp-niveau je erin pompt. Maar in ieder geval luid genoeg voor een optreden. Ook een licht krakende potmeter en wat meer ruis dan gebruikelijk (behalve wanneer ik via de MB de 4 kabelmethode toepas).

[maxdb]

Grappig, precies zoals ik het ook heb opgelost, een extra head mee, Marshall mosfet in mijn geval.

qua input kun je ev. de guitar input op de GT verhogen?

[Da Vinci]

Hmmm... ik ben ooit een Marshall 8008 kwijtgeraakt.
Plugde daar mijn destijds Pod XT Live in en dan naar een 4x12 Marshall kast.

Waar is dat ding in hemelsnaam gebleven....


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[JanVrm]

Grappig, precies zoals ik het ook heb opgelost, een extra head mee, Marshall mosfet in mijn geval.

qua input kun je ev. de guitar input op de GT verhogen?

Dat zou kunnen, net zo handig is gewoon de output van de GT te verhogen. In ieder geval geeft hij genoeg volume voor live te spelen.

[JanVrm]

Hmmm... ik ben ooit een Marshall 8008 kwijtgeraakt.
Plugde daar mijn destijds Pod XT Live in en dan naar een 4x12 Marshall kast.

Waar is dat ding in hemelsnaam gebleven....


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Weet je nog jouw ervaringen met het LINEAR/VALVESTATE knopje aan de achterzijde?